Uma Wang 與 Ms Min 的中國女設(shè)計師的命運伏線

以「十年」為標(biāo)記，身處今日的我們談?wù)撝袊�本土獨立時裝設(shè)計，好像剛剛翻過一個山峰后，回望似的「歇腳」。經(jīng)歷了從少到多的關(guān)注，從寡到眾的參與，從觀望到投身的主觀意愿，以及從小眾到流行的文化跨越，屬于中國獨立設(shè)計時裝的故事，逐漸成為當(dāng)代文化母題中，繞不開的重頭戲 —— 有戲就有人。如果試圖梳理獨立設(shè)計的烙印與影響，大體上繞不過兩位設(shè)計師：劉旻（下文簡稱 Min）和王汁（下文簡稱 Uma），與她們各自的獨立時裝品牌：Ms Min 和 Uma Wang。

巧合的是，就在今年，兩位設(shè)計師的同名品牌分別迎來了第十年。擁有不同成長背景，但創(chuàng)業(yè)于同一時間，她們二人幾乎被時尚從業(yè)者和消費群體一致認(rèn)同為是當(dāng)代中國最有代表性的獨立設(shè)計師 —— 我們總是對「代表」二字有著精神層面的迷戀。但事實證明，這樣的迷戀有根有據(jù)，且毋庸置疑。無論是 Min 還是 Uma，Ms Min 還是 Uma Wang，她們都代表著，或許說，理應(yīng)代表著本土獨立時裝語系中最好的產(chǎn)品質(zhì)量、最高的面料要求、最有說服力的美學(xué)框架和最高的顧客美譽度。小到一顆紐扣的材料、一條袖子的剪裁，大到錘煉品牌意識，養(yǎng)成獨樹一幟的美學(xué)基因，我們都能看到其作品中，中國傳統(tǒng)文化、審美與當(dāng)代精神，在本土和國際視野中的從容與自信。

這正是「中國制造」在當(dāng)下時代傳達(dá)的新的潛臺詞 —— 既飽含了誠懇的勞動，同時也有比肩或超越精工實作，近乎苛求的極高標(biāo)準(zhǔn)�！杆齻兊娘L(fēng)格明確、穩(wěn)定，且其審美既能被上一代消費者所理解，也能對應(yīng)新一代消費者的喜好。如此具有迭代能力的設(shè)計師，應(yīng)該是鳳毛麟角�！埂笗r堂」Showroom Shanghai 創(chuàng)始人，也是時裝評論人林劍，在與我們討論這兩位設(shè)計師時這樣說道。

Min（左）：Ms Min 上衣、褲子

Uma（右）：Uma Wang 外套

當(dāng) Ms Min 在網(wǎng)絡(luò)購物平臺開創(chuàng)事業(yè)的第一步時，Uma Wang 的初代工作室也剛剛成立。十年前對設(shè)計抱持一腔熱情，而十年過后，熱情沉淀換來的是對事業(yè)、所愛、信仰和靈性的更深理解。她們都在成長，她們也都在突破。時間衍生的故事，是個人經(jīng)歷濃縮在時代背景下產(chǎn)生的戲劇化對撞。在正式的對談和拍攝之前，我們分別與兩位設(shè)計師深聊了幾次，才發(fā)現(xiàn)她們其實此前并沒有見過彼此。交流中所有的心領(lǐng)神會，都是驚訝和驚喜迸發(fā)的源泉。所有根源上的「相似」，在面對面的「此刻」，仿佛閱盡千山萬水后的重逢。這倒是默契地符合了，我們對于山外高人彼此神交往來的想象。

十  年

這更像是一場儀式 —— 當(dāng)我們對「十年」展開回溯、紀(jì)念與期盼。已知的現(xiàn)實摻雜著對未知的想象，由時間沉淀而積蓄的魔力，在我們直面「時間」的當(dāng)下，顯得更加神奇且不易得。因為它對抗了洶涌的外力，同時尊重了珍貴的個人經(jīng)驗。對 Min 與 Uma 而言，「十年」凝結(jié)了深厚的、復(fù)雜的、難以一言蔽之的情感。Min 說，我無法形容十年前的自己；Uma 坦言，十年前她隨時準(zhǔn)備著「收攤兒」。她們是設(shè)計師，是時裝從業(yè)者，是在時代浪潮變幻中依舊有著嚴(yán)格的自我限定和從容的情緒表達(dá)的當(dāng)代女性。我始終覺得，「時裝」或「時尚」的定義是西方舶來品，帶著隱形的「門檻」，或者說「壁壘」。而 Min 與 Uma 的努力，正是為了淡化、消除這樣的門檻，重新理解并提煉服裝的本來含義，從而讓更多同時代的中國女性擁有了「跨越門檻」的可能。此刻我們談?wù)摗甘�年」，不是對情懷的單純推崇，也并非是對才華的盲目崇拜。有困惑，有倔強，有向往，更有堅持，才能讓時代看到她們，而她們也抓住了時代。

Min（左）：Ms Min 上衣、褲子

Uma（右）：Uma Wang 外套

Min：十年前的自己……怎么說，我沒法形容自己。十年前就純粹想做設(shè)計。我現(xiàn)在回想起十年前，大概 2009 年年底，關(guān)于 Ms Min 最早的畫面，是我和 Ian（Ian Hylton，Ms Min 總裁，也是劉旻的丈夫）在家里的沙發(fā)上討論，這個品牌叫什么。我最初是想直接叫「Min Liu」，但當(dāng)時這個無法注冊，就在那里討論「Ms Min」。我記得 Ian 當(dāng)時用手畫了幾個排列「Ms Min」字體方式的草圖�？赡芪椰F(xiàn)在還能找到那張紙。另一個畫面在最早還沒有 Ms Min 的時候，我還在淘寶賣古著，我自己做模特，自己做造型，自己做攝影師。我拿著三腳架、相機(jī)，有遙控定時的按鍵，穿好了之后戴面具，戴面具我就不能戴眼鏡，但我近視非常重，等于「半瞎」的狀態(tài)，再踩上高跟鞋，瘋狂在相機(jī)和場景之間跑來跑去。這兩個畫面實在是讓我記憶深刻，現(xiàn)在想起來覺得特別有意思。

Uma：對。十年前當(dāng)然有很多夢想。如果說有不變的堅持，我希望就是 Uma Wang 不管是體量也好，風(fēng)格也好，始終能夠在把控當(dāng)中，它有一定的發(fā)展空間，但是不希望它走得太快，可以說是人為地在變化中保持穩(wěn)定的成長速度和發(fā)展規(guī)模。

Min：我不變的堅持，應(yīng)該就是我做設(shè)計的初衷。我總在想設(shè)計到底為了什么？做每一件事情，初衷到底是為了什么？出發(fā)點是最重要的。幾天前有一個 VIP 顧客從美國飛回來，參加我們的特賣。這是我第一次見到她。她每次都飛回來參加特賣，這次回來早于特賣開始時間，還請求我們提前開放給她，第二天一早再飛回美國。她說她對 Ms Min 的感受一直在變化，但它永遠(yuǎn)有個非常扎實的根基和架構(gòu)在，這是讓品牌可以實實在在走很久的東西。我很相信能量是相互吸引的，這是我們品牌最珍貴的寶藏。我經(jīng)常說 Ms Min 的顧客帶給我一種「神奇」，這個神奇是互相吸引，互相聯(lián)結(jié)，互相滋養(yǎng)的一個力量。

Uma：對，這個也是我想說的。我很幸運每個階段都會有一個人激勵我成長。其實我回頭看的時候，這十年我大多的動力來自于外界，跟自己的欲望沒有太大關(guān)系。更重要的是有一個責(zé)任感，整個團(tuán)隊都跟了我十年，那份責(zé)任感也推動了我，把這個牌子做好。不能讓喜歡它的人失望，這樣的激勵慢慢讓我走下去。我出來的那個時候還沒有那么多人關(guān)注中國設(shè)計師，包括媒體、買手。當(dāng)時行業(yè)期待有個中國設(shè)計師讓大家看到這個時代的中國設(shè)計。從 Uma Wang 中他們看到了一些可以「成」的東西。它可能發(fā)展沒那么快，但是就像潤物細(xì)無聲般慢慢滲透。沒有資本的束縛和捆綁，這十年還是走得蠻篤定的。很多人說你可以的，推你一把，你就又上去一下，慢慢十年一晃就過來了。做 Uma Wang 的時候沒有想到后面十年的發(fā)展大環(huán)境，獨立設(shè)計師被關(guān)注的這個程度，還有中國的年青一代學(xué)成歸來，又形成了第二次浪潮。就可能是早，我們兩個算早的了。這個「早」可能讓我們更多體會到這中間的變化。

Min：對。我是從淘寶開始的。頭兩三年基本上就感覺是什么也沒有，突然一下子就熱鬧了起來。我也沒有選時間，所以其實應(yīng)該是時間選擇了我們。到了第十年，我們有非常多對于整體 —— 無論是設(shè)計思路，還是架構(gòu)運作 —— 所有的方面都有非常深的發(fā)問，希望有一個突破。不是因為我們十年了所以要一個突破，而是它自然而然到這個節(jié)點需要突破。如果概括說就是精簡到位，排除一切不必要的（浪費）。如果你帶來不必要的設(shè)計，那就是增加物質(zhì)上的垃圾；如果說運作上沒有到位，那就會產(chǎn)生很多心靈上的垃圾。所以其實是一種可持續(xù)的執(zhí)行。

Uma：對，就是這種感覺。一開始也許只是外力的需要，接下來十年是真真正正品牌從產(chǎn)品到營銷，整個方向的考量。其實接下來的任務(wù)會更重。我一直想做類似展覽或其他的藝術(shù)形式去豐富 Uma Wang 的表達(dá)，特別想當(dāng)藝術(shù)家。我想做的 Uma Wang 關(guān)于藝術(shù)形式表現(xiàn)的東西有太多太多了。

獨  立

「秉獨立之精神，持自由之思想」，是中國知識分子一直堅守并渴望實現(xiàn)的文化理想。而無論是憧憬獨立還是自由，保持清醒，才是讓理想付諸實踐的先決條件。Min 與 Uma 是熱鬧中始終清醒的「少數(shù)」。她們從不諂媚于大潮之中稍縱即逝的「話語權(quán)威」，或歸依表面熱鬧的所謂「主流」。某種程度上設(shè)計師，抑或創(chuàng)作者需要保持這種珍貴的清醒與精神層面的清潔，這會帶來更精簡的思考空間、自給自足的快樂，精神上的自覺，以及行動上的自省。由此，時裝設(shè)計師的自由意志在「獨立」的標(biāo)簽之下，才能被發(fā)揮至最大化。

Uma Wang 歷年作品精選，從左至右：2018 秋冬、2012 春夏、2013 春夏、2015 秋冬、2013 秋冬、2010 秋冬、2013 春夏、2014 秋冬、2013 春夏、2013 春夏

Uma：「獨立」的意思……我覺得是后面沒有倚靠，沒有財團(tuán)去支撐，財務(wù)上面是百分之百獨立，我是這么看「獨立設(shè)計師」的含義。自己本身有很清晰的一條線，什么可以做，什么不可以做，保持真誠和坦蕩。

Min：我覺得你說得很好，因為我從來沒想過。我一直覺得「獨立」只是個標(biāo)簽，從來沒想過它的意義是什么，但我覺得你說的挺好的。

Uma：剛剛開始很難，但是慢慢地獨立性會體現(xiàn)在很多方面。比方說做決定、公司的規(guī)模大小……沒有人干涉的狀態(tài)會體現(xiàn)出獨立的珍貴性。我也一直在思考怎樣從個人的形象轉(zhuǎn)換到建立完整的品牌意識�，F(xiàn)在說起 Uma Wang 好像「人」站在品牌的前面�，F(xiàn)在第十年了，是否我要慢慢地站到品牌的后面，這是我在思考的問題。用品牌的語言去講話，需要考慮人員匹配、市場營銷等。要有渠道去講，不只是設(shè)計師本人。整個品牌的養(yǎng)成跟它的敘事方式，是我現(xiàn)在努力的方向。

Min：這也是我在品牌成立的十年之際一直在思考的問題。品牌到底是你個人的延續(xù)，還是獨立的個體？它和你個人肯定是密不可分。我剛剛突然想到一個比喻，好像我是大海里的一滴水，我是這滴水，同時我也是大海。水跟大海是密不可分的。所以并沒有絕對的矛盾，只是我們?nèi)绾稳フ业絻煞矫娴娜诤稀Ｎ覄傞_始就是單打獨斗。到了 Ian 加入我們的時候有 30 個員工，然后很快到 70 人，然后是 100 人。公司的大小從 50 平（方米），100 平，到 1000 平。我從來沒有小或者大的概念，就是順其自然地走，沒有想過一定要做個小而美的品牌還是一定要做個大品牌，就是做自己喜歡的事情。其他的對于別人的評價，我一直覺得它影響不到我。因為你沒辦法判斷別人眼里的好或者壞，真或者不真，每個人看到的現(xiàn)實對于自己都是百分百真的。現(xiàn)在整個時裝環(huán)境跟前幾年相比會覺得熱鬧了很多。但我想不出有什么是行業(yè)內(nèi)環(huán)境對我的改變。時尚圈是很小，而整個行業(yè)，那是更大的世界。對我來說，自身成長就是一種成功。此刻的我比上一刻的我成長了，那就是一種成功。其實任何的成功都是能帶走的，但是體驗是誰也無法帶走的。

中  國

不是對傳統(tǒng)文化寶藏的刻意反芻，也并非追隨流行去矯飾拼貼，只有清晰地知道自己的來處才能將表達(dá)更有力量地傳遞。當(dāng)代中國，抑或是傳統(tǒng)東方，不斷影響著本土?xí)r尚的表達(dá)方式。Min 和 Uma 的東方審美是根植，是本能，這使得她們的身份更像是克制的觀察者，摒棄了泛濫、無序的情感抒發(fā)。如果以中國傳統(tǒng)篆刻藝術(shù)來作比，Ms Min 就像是風(fēng)骨、力量與溫潤并存的「陽刻」—— 以刀代筆，毫不矯揉造作地彰顯著自身的脈絡(luò)走向與生命痕跡，開合張弛皆有度；而 Uma Wang 更像遒勁、柔婉、靜謐的「陰刻」——雖含蓄婉轉(zhuǎn)，但內(nèi)在的精神與外顯的力道，均衡且一目了然地貫穿其中，有層次，亦十分流暢。一陰一陽，不忘平衡，如是東方。

Ms Min 歷年作品精選，從左至右：2019 秋冬，2014 秋冬，2015 春夏大衣、2019 秋冬旗袍，2015 春夏夾克、2016 秋冬褲子，2018 秋冬，2017 秋冬，2018 秋冬，2019 春夏大衣、2018 春夏套裝，2019 春夏，2020 春夏

Min：我對中國的「中」字體會越來越深。因為對我們品牌來說，「平衡」是一直在探索的點�！钢小棺謴娬{(diào)的是平衡之美。有一次我們在拍攝， Ian 說他發(fā)現(xiàn)模特張麗娜的肢體語言特別美 —— 她的下巴是往里收的，背是挺拔的。我說如果用一個中國的成語來描述就是「不卑不亢」。我馬上就想到「中」字，它是不驕不躁，不偏不倚的「中正」，很穩(wěn)當(dāng)?shù)木�神�?/p>

Uma：對，橫平豎直。中國文化對 Uma Wang 的作用是潛移默化的。我父親是中醫(yī)，他是拿毛筆開方的，而我從小讀的書是《黃帝內(nèi)經(jīng)》，這些潛移默化是我成長的一部分。所以我會說 Uma Wang 內(nèi)核是特別東方的，只不過我用了西方的表現(xiàn)方式、材料、渠道、商業(yè)體系，但它依舊是非常中國的獨立設(shè)計師品牌，這個基礎(chǔ)就是中國。幾年前我做了一個特別厚重的系列，有一些藏族的元素，也有一些東歐的元素混合。有客人說她看到了一條完整的絲綢之路。我覺得特感動，當(dāng)時特別驚訝。

Min：提到《黃帝內(nèi)經(jīng)》，我想到我與我的一位老師的對話。這位老師曾經(jīng)和一位意大利的板師聊起東、西方的理念異同。意大利的板師說中國培養(yǎng)不出特別出色的板師，因為所有的板型、教材全部都是從歐洲學(xué)習(xí)的。我聽了馬上就說不對 —— 我們有《黃帝內(nèi)經(jīng)》，它包容一切的智慧。天地萬物，自然規(guī)律，包羅萬象，一切的哲學(xué)都在里面。Uma：對。而且我覺得其實西方的那套語言它太精確了，板型太過于精準(zhǔn)，東方的裁剪你不覺得很美嗎？Min：是的。

Uma：回想我小時候外婆做的棉襖，她都不用畫在上面，是直接拿剪刀剪，就剪刀「啪」，再放平。

Min：太神奇了。

Uma：對，她把布疊成一半�？赡苣承┎糠执_實不符合身體構(gòu)造，但是穿起來味道卻很足。其實中國是在用意象講故事。而西方是用數(shù)字，很具象、很標(biāo)準(zhǔn)。比如西方宮廷服飾，胸線規(guī)整、具體。這套理論確實是人家發(fā)明的，但是我們（東方人）更富有哲學(xué)，更能感覺到身體跟靈魂、材料之間的很多關(guān)系。

Min：最近我一直在探索的就是東方和西方的剪裁上的不同。尤其是西方剪裁更多是塑形，確實是讓人體更挺拔。而東方是很順應(yīng)自然的剪裁手法。比如你說的一片（剪）過來，是很包容、很放松的一種剪裁。我覺得放松和挺拔之間，如果能找到最佳的平衡度就是最好。昨天晚上我還在和團(tuán)隊討論一件旗袍的領(lǐng)子。因為我想它應(yīng)該是比較有存在感的一個旗袍領(lǐng)，所以我設(shè)計了七公分高。昨天我自己拿來穿了一下，覺得太高了不舒服、卡在那里。后來團(tuán)隊成員說旗袍領(lǐng)標(biāo)準(zhǔn)的是五公分。我試著把它降到五公分，隨之把旗袍的領(lǐng)角稍微做一點調(diào)整，整體就好了非常多。所以我覺得還是要好好學(xué)習(xí)這些傳統(tǒng)和經(jīng)典。之所以是經(jīng)典，是因為它經(jīng)得起考驗，是有考據(jù)的東西。很多時候你覺得一直往外找，好像做了許多事情，學(xué)了很多東西，其實「精神」都在這里。我們一直往外找，卻忘了要往內(nèi)看。

設(shè)  計

設(shè)計的終端是產(chǎn)品，產(chǎn)品是品牌的生命所在。時裝設(shè)計師其實某種程度上是在處理生活中，以及精神上微妙且難拿捏的關(guān)系：衣服與人的關(guān)系、衣服與環(huán)境的關(guān)系；人與人的關(guān)系、人與衣服在行動或靜止時，相互作用的關(guān)系……面對自己，為美而設(shè)計，是對個人意愿的實踐；而面向大眾，以人為本的設(shè)計，是對通俗性的尊重。在今年冬季，Ms Min 的童裝線正式面世；而在第一次接觸電影戲服設(shè)計的工作之后，Uma 對「個人定制」有了極為濃厚的興趣并開始了探索。知道為何設(shè)計、為誰設(shè)計、設(shè)計的責(zé)任與設(shè)計的未來，才能帶來更好的設(shè)計。 

Ms Min 上衣、褲子

Uma：從自身的品牌來講，我覺得還是從材料出發(fā)，用材料去講文化遷移的故事。我喜歡把不同的風(fēng)土人情體現(xiàn)在材質(zhì)上，用材質(zhì)代表每一季我所要表達(dá)的東西。材料要最先打動我 —— 這是我設(shè)計開發(fā)的一個起點。

Min：從材料出發(fā)，這也是 Ms Min 的根基。另外我覺得穿著體驗是很重要的。原材料和穿著體驗，一個是實質(zhì)性的東西，一個是無形的體感。實際上我一直想表達(dá)的，一直在做的是無形和有形之間的探索。

Uma：其實我覺得衣服不僅改變外觀，還有精神層面的東西。你可以跟衣服建立很好的關(guān)系。這個關(guān)系不只是能夠美觀或者是御寒。它應(yīng)該像老朋友一樣，因為它是最能知道你身體曲線秘密的。人跟衣服，其實還是應(yīng)該有一些很奇妙的內(nèi)心感受。

Min：最早的時候我在自己身上試衣。因為我很瘦，所以很好穿衣服。那時心里只有自己，看不到其他人，自我感覺很好。但是你感受不到其他人，這個視野就不是開闊的。通過自己當(dāng)網(wǎng)店客服，認(rèn)識顧客，我知道他們的喜好和穿衣問題在哪兒，看到的人越來越多。Ian 之前的工作是在百貨公司做女裝的買手、造型師。他能夠看到形形色色女性的閃光點，能夠知道怎樣為女性揚長避短。這是我當(dāng)時不具備，現(xiàn)在也不如他的一點。我們的客戶是不同的女性，有不同的需求。接觸到不同的人，就要接納不同的意見，這是一種「打開」。以前覺得我的意見才是最合理、最有創(chuàng)意的，但通過實踐逐漸會更開闊。這也讓我再次問自己的初心是什么，你要提供的是什么，給予的是什么，你相信的美是什么，你相信的好是什么，你的出發(fā)點到底是什么。我所相信的美和好，就是我所呈現(xiàn)給大家的 —— 肯定是我相信了，才會去呈現(xiàn)。萬物都會隨著時間變化，但不變的就是愛。

Uma：有時我會感謝上帝給了我這個技能。所以在這個技能里要體會更大的層面，從身邊的人到環(huán)境、宇宙……所以慢慢地變成了一種分享。你創(chuàng)造出來的東西，分享給他們，他們穿出來再分享給其他的人，通過手藝和更多人交流，這個我覺得蠻有意思的。設(shè)計本來就是服務(wù)于人，你不能天馬行空去做夢，有時候要跟「上帝」對話，有時候要和大眾「調(diào)情」。而無論如何， Uma Wang 所強調(diào)的美永遠(yuǎn)是第一位的。

Min：是的，我始終認(rèn)為 Ms Min 在面料上是非常精益求精的，我們希望提供給女性的就是真正好的衣服。有時我們畫地為牢地把「時裝」和「服裝」分開，似乎「時裝」就比「服裝」上一個臺階，似乎「設(shè)計師品牌」就比「商業(yè)品牌」上一個臺階。但其實通過一些生活經(jīng)驗，我發(fā)現(xiàn)在當(dāng)下，很多很多女性要的就是高品質(zhì)的服裝，是衣服。時尚圈是很小的圈子，如果說服裝行業(yè)，那是另一個大世界。作為設(shè)計師，必須拋開所有自己給自己的噪聲，最單純地從一件衣服看待設(shè)計。有時候你會覺得它是設(shè)計師品牌，就要比別人怎么樣。但其實我們要做出來的就是特別有品質(zhì)、特別美的衣服而已，它提供給女性，用于穿著，就是這樣。

Uma：我努力用這一點去說服我自己 —— 就是要做穿得久的衣服。所以我想用最好的材質(zhì)。做衣服的過程就和畫畫一樣，有一個很好的畫布，你畫起來會很自如，這就是面料在其中的作用。當(dāng)我看到面料被開發(fā)出來的那一刻，才會有泉涌般的靈感出來。每個人都有各自的情結(jié)，我對面料就是這樣�，F(xiàn)在工作室里還存著每一季我開發(fā)過面料的收藏本，厚厚的已經(jīng)存了幾十本那么多。Min：對，面料絕對是基底。

彼  此

Min 和 Uma 兩人都是虔誠的信徒。當(dāng)我接觸她們，拋開設(shè)計師的工作屬性與社會責(zé)任，看到的分明是兩個對自己的信仰無比虔誠，謙遜可愛的真實的人。信仰讓她們看到世界，看到自己，看到不同，更看到大同。有信仰的人，才能有更清晰的過往，和更簡明的未來。 

Uma Wang 外套

Uma：據(jù)我所知我們有不同的信仰，對吧？我是虔誠的基督教徒。

Min：對，我的信仰是佛教，但我相信，信仰是相通的，而佛教是我通往靈性的途徑。

Uma：信仰很神奇。最近我剛學(xué)會的一件事情就是交托。之前我一直以為很多事情要靠自己。但當(dāng)你學(xué)會交托，自己會變得很輕松，不再那么「擰巴」。上帝在用另外一種方式告訴我：這個事情不是那么容易能夠做到的，我們還要有很多的成長跟跨越，還有自己內(nèi)心的調(diào)整。有些事情靠我們硬撐，莫不如學(xué)會交托。

Min：交托或者臣服的反面，就是掙扎和控制，出發(fā)點都是出于一種恐懼，不同于焦慮與擔(dān)憂。你會把精力放在「試圖控制一切」，其實應(yīng)該是讓上帝去「控制一切」。我的信仰應(yīng)該說是一把鑰匙，或者說是一盞明燈，是開啟我的一扇門。就像你剛剛說的，學(xué)會更加淡定，不把所有東西放在自己身上。我好像就是在有了信仰之后，突然醒悟，此生的目的究竟是什么。

Uma：我常常提醒自己保留一份敬畏感，對自然、對生靈，對本身自己「女性」的身份。敬畏感在我的生活里，每天都有所顯現(xiàn)。比如每天早晚，或者是在每次大秀前，我都會禱告。這并不是想借助什么神力，但我相信宿命，相信機(jī)緣巧合。比如 Uma Wang 之前系列里用到一顆裂開了口的石榴，我相信它的出現(xiàn)在整個系列里有著特殊的意義。在平時生活中，所有你遇到的動物、植物、神龕上像流著眼淚一樣的蠟燭，教堂傳來的頌歌的聲音……萬物皆有靈，這些感受和體驗都會影響我的創(chuàng)作。

Min：所以無論是佛學(xué)還是基督學(xué)，其實都是為了讓我們接近更高的靈性，這讓我想起我的「暗面」。在今年的國慶假期，我的內(nèi)在經(jīng)歷了一個最不可思議的靈魂之旅。原來常見的問題，做母親后對所有的不安，不自信和恐懼又跳了出來，對我來說就是從零開始。Ian 則認(rèn)為不用對自己太苛刻，因為走了很長的一段路，自身已經(jīng)成長了非常多，要給自己時間。我想，某種意義上是這樣的，但某種意義上又不是。我走了那么長一段路，也就是為了那一瞬。因為當(dāng)時的情緒很激動，我自己邊說邊哭：如果上了戰(zhàn)場的話，我的敵人是誰呢？其實就是我自己的「暗面」。我們要感謝自己的暗面，沒有暗面是不能體會到光明的。所以其實所謂「戰(zhàn)爭」不是為了「戰(zhàn)爭」，是為了和平，跟自己和解。在那一天過后，我感覺自己有了一個質(zhì)的變化。這是「量」積累到「質(zhì)」，從失衡再到平衡，最終帶來的結(jié)果。

Uma：對，其實這就是靈性的提升，打開通往靈性的大門。如果你不做服裝，你會做什么？

Min：如果不做服裝的話，我希望我可以用所有的時間進(jìn)行靈性修行。Uma：這很像你！那做了母親對你的設(shè)計有什么改變嗎？Min：我想對材料舒適性的在意更高了，更加在意最純粹、最本質(zhì)的那一面。我也想問問你那個問題，如果不做服裝的話你會做什么？

Uma：我有很多的理想，曾經(jīng)很想做幼兒園老師，因為我很喜歡小孩。我也很想做考古學(xué)家。

Min：天哪，這太酷了！很適合你。

Uma：我喜歡游走和發(fā)現(xiàn)，我形容為「盜墓掘墳」，是那種別人沒有過的發(fā)現(xiàn)。我一直覺得如果不做服裝，我可能一直在找一些「破爛」的東西。也有可能去做幼兒園老師。這兩個職業(yè)，應(yīng)該算是我曾經(jīng)的愿望吧。